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909 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 22 53 ID ???0 正直論理はある程度正しいこと言ってるけどこれじゃ勝てない 論理使用の役割もったヤケモンと攻めを2:1にすると勝率あがる 攻めのマンダやラティはCSでいいから・・ 論理の考え方もあるって頭に入れとくと戦略の幅が広がるってだけで 一辺倒に貫いても余り良い結果はでない 911 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 24 39 ID ???0 実力のせいで負けた雑魚が論理に責任を押し付けて騒ぐ姿が滑稽ですなwwww 920 : 名無しさん、君に決めた![sage] 投稿日:2010/10/14(木) 00 35 58 ID ???0 911 認めたくない気持は分かるがいい加減目を覚ますんだ 理論と論理はお互いうまい具合に噛み合うはずなんだ・・ 勝ちに行くと目指す思いは同じ・・ 二つの考え方を受け入れより柔軟な動きを可能とする そう、論理と理論のハイブリット 役 割 理 論 理 !!(やくわりりろんり) まさに時代はこれ このページの登録タグ一覧 役割論理専用スレ 秀逸なやりとり
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ポケモン名 タイプ1 タイプ2 とくせい1 とくせい2 みず - ちょすい しめりけ H A B C D S 90 75 75 90 100 70 考察・議論 雨が降らない限り――俺たちに満足は無い(N・R・トノ、第3~第6世代) 型紹介 ポケモンの育成の基本や型を載せるスペースです。 ご自由に編集、議論なさってください。 型名 雨起動できない型基本形 性格 ひかえめ 特性 しめりけ? 持ち物 オボン 努力値 252--40-58-68-92 確定技 ハイドロポンプ アンコール 選択技 催眠術 滅びの歌 どくどく 調整は CS臆病心の雫ラティオスのサイコブースト確定耐え、いじっぱりA252グロスのメタブラ確定3発、 雨下でいじっぱりH252グロスをドロポンで確定2発。 無振り80族抜き抜き、無振りミロ・ギャラ抜き。 補助技は各自の好みだけど 名前 コメント レベルアップで覚える技 Lv わざ タイプ 01 バブルこうせん みず 01 さいみんじゅつ エスパー 01 おうふくビンタ ノーマル 01 ほろびのうた ノーマル 43 ほろびのうた ノーマル 53 いばる ノーマル わざ・ひでんマシンで覚える技 No わざ タイプ 01 きあいパンチ かくとう 03 みずのはどう みず 06 どくどく どく 07 あられ こおり 10 めざめるパワー ノーマル 13 れいとうビーム こおり 14 ふぶき こおり 15 はかいこうせん ノーマル 17 まもる ノーマル 18 あまごい みず 21 やつあたり ノーマル 26 じしん じめん 27 おんがえし ノーマル 28 あなをほる じめん 29 サイコキネシス エスパー 31 かわらわり かくとう 32 かげぶんしん ノーマル 42 からげんき ノーマル 43 ひみつのちから ノーマル 44 ねむる エスパー 45 メロメロ ノーマル 46 どろぼう あく ひ3 なみのり みず ひ4 かいりき ノーマル ひ6 いわくだき かくとう ひ7 たきのぼり みず ひ8 ダイビング みず
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過去スレまとめコーナーですなwww 【我らの】役割論理専用スレ57【メガホーン】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293942382/ 【最強】役割論理専用スレ55【継続】(実質56) http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293148986/ 【最強】役割論理専用スレ55【継続】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1293127829/ 【ヤバコイルが】役割論理専用スレ54【ヤバい】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292854344/ 【珠サザン】役割論理専用スレ53【ヤジアイス】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292252972/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ52【完全終了】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1292049166/ 【ヤケモン】役割論理専用スレ51【君に決めた】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291903839/ 【追い求めた】役割論理専用スレ50【最強の真理】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291724998/ 【負けたら】役割論理専用スレ49【ボーティ】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291554217/ 【勝てば】役割論理専用スレ48【ヤーティ】http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1291381386/ 【イッシュは】役割論理専用スレ47【あり得ないww】http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290933060/ 【勝率】役割論理専用スレ46【ほぼ0割】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290925417/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ45【最強流奥義】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290710418/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ44【最強伝説】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290469489/ 【挑戦者】役割論理専用スレ43【求ム】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290334322/ 【最強竜】役割論理専用スレ42【ヤーマンダ】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1290065726/ 【格闘ヤケモン】役割論理専用スレ41【ヤラクロス】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289796256/ 【ボイリュー】役割論理専用スレ40【ボブリアス】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289655176/ 【子羊ちゃん】役割論理専用スレ39【メ~メ~】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289390588/ 【複合タイプ】役割論理専用スレ38【基本ですな】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289219954/ 【単タイプ】役割論理専用スレ37【ありえない】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1289030282/ 【先制技】役割論理専用スレ36【ありえませんぞ】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288801237/ 【論者達の】役割論理専用スレ35【受難】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288618657/ 【ノーガード】役割論理専用スレ34【ありえない】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288455676/ 【ヤブリアスは】役割論理専用スレ33【ありえない】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1288016354/ 【ガブリアス】役割論理専用スレ32【どうすんの?】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287906198/ 【異教徒】役割論理専用スレ31【ウェルカム】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287499290/ 【ポケモンは】役割論理専用スレ30【基本交代戦】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1287166909/ 【先制S振り】役割論理専用スレ29【ありえない】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286996302/ 【パンツは】役割論理専用スレ28【ありえない】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1286775438/ 【カトレア】役割論理専用スレ27【マッギョ】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1285688645/ 【新時代の】役割論理専用スレ26【幕開け】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1284272610/ 【終焉への】役割論理専用スレ25【カウントダウン】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1280835800/ 【必然力】役割論理専用スレ24【超火力】 http //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poke/1277614545/ 【ヤトリック】役割論理専用スレ23【ヤロテスタント】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1275753812/ 【異教徒】役割論理専用スレ19【スルー】(実質22) http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1274628042/ 【カビゴン】役割論理専用スレ18【出禁】(実質21) http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1273514039/ 【伝説のヤーティの】役割論理専用スレ20【伝説】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1271681793/ 【正義の反対は】役割論理専用スレ19【違う正義】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1270567085/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ18【Yカップ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269560702/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ17【Yカップ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269509952/ 【ヤーティ】役割論理専用スレ16【光栄あれ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269480191/ 【勝利の】役割論理専用スレ15【栄光】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269478182/ 【ゴミ荒らし】役割論理専用スレ13【しね】※実質14ですなw http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269126283/ 【本番は】役割論理専用スレ13【耐えろ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1269126199/ 【勝利は】役割論理専用スレ12【必然】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1268560897/ 【ヤーティスト】役割論理専用スレ11【真の論者】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1268232564/ 【勝率10割】役割論理専用スレ10【ヤレーナー】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1267706076/ 【次世代も】 役割論理専用スレ9 【栄光あれ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1265366125/ 【新たなる】 役割論理専用スレ8 【伝説】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1260398662/ 【永遠に】役割論理専用スレ7【不滅】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1254741439/ 【HA鉢巻】役割論理専用スレ【HC眼鏡】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1252065797/ 【理論とは】ポケモン役割論理5【違うのだよ】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250975447/ 【育成相談】ポケモン役割論理4【受付中】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250362119/ 【役割】ポケモン役割論理専用スレ3【論理】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1250001524/ 【役割】ポケモン役割論理専用スレ2【論理】 http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249896005/ 役割論理専用スレ http //schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1249834919/ このページの登録タグ一覧 まとめ 役割論理専用スレ
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脱出滅び型 あめふらし/ちょすい だっしゅつボタン おだやか 確定技 ほろびのうた/まもる 選択技 どくどく/ねっとう/アンコール/こごえるかぜorれいとうビーム メガゲンガーで滅びの歌を放ち、タイミングを見てトノに交代→脱出で再びゲンガーの影踏みで逃さず狩る型でござるなvvv とんぼがえり及びボルトチェンジも、トノが受ければ脱出ボタンが優先され相手は交代不可でござるvvv これだけなら他のポケモンでもできるでござるが、自身も滅びの歌で詰められる点が優秀でござるvvv
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水 湿り気or貯水
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図太いHB@残飯、オボン、カゴ 毒々/催眠or眠る/守る/滅び c値 +10 生まれながらのニケモンでござるなvvvvvvvv 特性は貯水以外もアリエールvvvvvvvvv 名前 コメント
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役割論理の黎明期にて発展に大きく貢献したニコニコ動画での布教者を紹介していますなwww なお、このページは論理の初期の歴史資料的な意味合いが強い為、新しく布教者を記載する予定はありませんぞwww ■活動中 ●ヤズマ タイトル:「とある論理の超流星群」 布教期間:2010年3月~2016年2月 2020年10月再開~ 実況形式:地声実況 元々はリアポケのジムリーダーをやっていましたが、役割論理に触れ論者になりましたなwww そして発狂したみくる氏に代わって布教動画を上げ始めましたぞwww パートが一桁あたりの時は本スレにもよく顔を出していましたなwww そこで修正点などを論者らから聞いて動画の内容を試行錯誤していましたが、 「バトレボ動画は厨ポケを使うと伸びない」というジンクスに囚われてしまいましたぞwww その結果、ヤーティから離れたパーティを使い始めましたなwww いわゆる「ヤロテスタント」の始まりとされていますぞwww 氏はコータスなどヤケモンになれないポケモンもヤケモンとして動画内で使用していましたなwww 儀式で導いたポケモンを使いたくない気持ちがあり、いわゆる「妥協個体」を使っていましたぞwww 役割論理的にありえない技や特性を使っていることもありましたなwww この2点から総合的にロジックして、異教徒扱いされることもありましたぞwww 「ヤトリック」からは不評気味でしたが、役割論理的にありえないとされているポケモンを使うことにより、 テンプレヤーティを使わなくてもヤーティは強いということを証明されましたなwww 再生数はかなり多かったですなwww50万を超えている動画もありましたぞwwwww みくる氏よりは役割論理の本質を布教できていたかと思われますなwww 2016年2月11日、氏の私情により引退されること明かされ、全投稿動画、ニコニココミュニティ、(旧)Twitterアカウントなどインターネット上での活動履歴を全て削除しましたなwww なお活動休止をされていた際には同じ実況者として繋がっていた方の(旧)Twitterで間接的に話題に上がることがありましたなwww 2020年10月、YouTubeにて活動を再開しましたぞwwww ■活動休止中 ●めたそる タイトル:「高火力&耐久で対戦を制しますぞwww」 布教期間:2013年9月~2017年 実況形式:ゆっくり実況 X BW2の末期からゆっくりボイスによる布教動画をあげはじめたのが「めたそる氏」ですぞwww ヤケモンとヤケモンの技のサムネイルが特徴的ですなwww 綺麗で丁寧な編集、分かりやすい試合解説、そしてやろびのうたなどのネタ要素により圧倒的な再生回数を記録し、 多くの迷える子羊を役割論理の道に導いたのですなwww 役割関係を分かりやすく図にまとめたり、ダメージ計算やヤーティ考察をするなど、 初心者論者がヤーティの使い方・立ち回りを学ぶにはうってつけですぞwww 先輩論者も一見する以外ありえないwwww タブンネかわいいですなwww めたそる氏の布教動画のPart1はこれですぞwww 第5世代(BW2) 第6世代(XY) 第6世代(ORAS) 第7世代(SM) 第7世代(USUM) また、役割論理について未経験・初心者向けに詳しく説明された解説動画もアップしていますなwwwやろびのうたも役割を持てていますなwww 役割論理講座 やろびのうた 氏はYouTubeにも動画をアップしていますぞwwwニコニコアカウントを持っていない方も見ることが出来ますなwww ただしこちらでの布教はORASからのようですなwww YouTube版(ORAS以降) 動画ページへ移動 YouTube版(SM) 動画ページへ移動 役割論理講座 動画ページへ移動 ■引退した布教者 ●みくる タイトル:「みくるのヤーティバトレボ実況動画」 布教期間:2009年9月~2010年3月 実況形式:地声実況 恐らく初めてニコニコでの布教を行ったとされていますぞwww 初めのうちは期待されていましたが、池沼であったが故に異教に走るというより完全に発狂しましたなwww その結果、論者らに破門されるも、その後しばらく布教を続けてましたなwww 最近では役割論理そのものを捨ててただの下手な伝説・高種族値厨に落ちぶれたようですなwww ニコニコでは、役割論理よりもそのぶっ壊れた頭の方が印象に残ったようですなwww 総合的にロジックして、布教できたものはロジカル語法以外ありえないwww みくる氏の布教動画Part1はこれですぞwww ●ヤャラ 布教期間:2011年3月~2012年5月 実況形式:地声実況 「ラティオス先生のポケモン対戦教室」というポケモン対戦講座を開かれましたなwww ①~③では対戦の基本を解説し、④で最強の戦術である役割論理の解説をされましたぞwww これにより、多くの迷える子羊達を役割論理の道に導いたのですなwww 役割論理解説動画を上げた約3週間後にヤーティを使った対戦動画を上げられましたなwww 三軍以下のヤケモンを使ったりもしますが、実力と必然力によって多くの異教徒を倒しましたなwww 2年間ヤーティ以外のパーティを使ったことがないというほど役割論理を愛する論者でありましたが、 2012年からはごり押し理論、ガチ割理論、ふるゆわ理論などの異教徒パを使うようになりましたぞwww 最終回では偽字幕で「ヤーティとか勝率を疑うwww」といい、見事に異教徒に堕ちましたなwww ヤャラ氏の布教動画Part1はこれですぞwww 布教者一覧/コメントログ 布教者一覧/コメントログ2 布教者一覧/コメントログ3
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このページでは秀逸なやりとりをまとめていますぞwww 何かいい感じのがありましたら随時追加していく以外ありえないwww ●秀逸なやりとり 論理への導き 木村カエラ セフィロトの樹 邦人誘拐のニュース新聞を見て 優しさという名の強さ 同性愛 役割理論理 オノノ君 第2回ヤーティカップ 17 ヤャットの覇者現る 「役割論理ってまだ生きてたんですか?」 A.役割を持てないの誰だ? 役割論理界に激震が走る やや下山 SV初期環境議論(ヤャット議論)・やや下山編 ●考察 火力表 耐久表 ロジカル用語集 プレイング考察 プレイング解説 技考察 めざめるパワー ヤケモン育成考察└ヤケモン育成考察/過去世代 異教徒ポケ対策└異教徒ポケ対策/対策考察一覧 アイテム考察 使えると勘違いされやすいアイテム とつげきチョッキ メガプテラ問題 役割論理でダブルバトルを扱わない理由 役割論理チャット(ヤャット) ポケモンXY├フレンドサファリ├第6世代からの変更ヤケモン├第6世代新規ヤケモン└XYからの仕様変更 ポケモンORAS ポケモンSM├Z技└第7世代からの変更ヤケモン ポケモンUSUM ポケモン剣盾├ダイマックス├エキスパンションパス(DLC)└剣盾特殊シリーズ下特設ページ(シリーズ6 / シリーズ8…禁止級議論 / シリーズ10…禁止級議論 / シリーズ11…禁止級議論 / シリーズ12…禁止級議論 / シリーズ13…禁止級議論 / シリーズ14) ポケモンSV├テラスタル└ゼロの秘宝(DLC) ●ヤケモン育成論の埋め込み用ページまとめ 一覧テンプレート ヘビーボンバーのデータ├体重表├ボスゴドラ├ハリテヤマ└テッカグヤ 特殊型ビリジオンの考察 ビリジオン/議論ログ(第6回昇降格議論) メガラティアスの考察 エンブオーの考察 ヤケモン別耐性表(第7世代未対応) アイアントの使用感および考察 ●昇格・降格議論 ヤケモン昇格・降格議論 / ヤャット議論(前編 / 後編) 第5回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目) 第6回昇・降格議論 / ヤャット議論(前編 / 後編) 第7回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目…前編 / 後編)(2回目…前編 / 後編) 第8回昇・降格議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目 / 3回目 / 4回目) / 結果 └エンブオー最終議論 / ヤャット議論(1回目 / 2回目) 第9回昇・降格議論 / ヤャット議論 メガギャラドス議論ログ / ヤャット議論ログ(1/2) 第9.5回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ 第10回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ チョッキツンデツンデに関する議論 ロジック提案時のルールの策定に関する議論 ツンデ方式ヤンケート導入議論 剣盾初期環境議論(旧1 / 旧2 / 新規1 / 新規2) ヤャット議論(1 / 2 / 3 / 4 / 保留) 剣盾ポケモンホーム解禁後議論 / ヤャット議論ログ 剣盾鎧の孤島追加後議論 / ヤャット議論ログ 剣盾冠の雪原追加後議論(1 / 2) / ヤャット議論ログ 剣盾第5回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ 剣盾第6回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ SV初期環境議論(旧1 / 旧2 / 新規1 / 新規2 / 新規3 / 提案) ヤャット議論(1 / 2) SVパラドックスポケモン解禁後議論 / ヤャット議論ログ SV準伝説ポケモン解禁後議論(新規 / 降格) ヤャット議論(1 / 2) SVポケモンホーム解禁後議論(旧 / 新規) / ヤャット議論ログ SV第5回昇・降格議論(昇格 / 降格) / ヤャット議論ログ SV碧の仮面追加後議論(昇格 / 新規) / ヤャット議論ログ SV第7回昇・降格議論(昇格 / 降格) / ヤャット議論ログ SV藍の円盤追加後議論(旧 / 新規)ヤャット議論(1 / 2) SV第9回昇・降格議論(昇格 / 降格)ヤャット議論(1 / 2) SV禁伝1体解禁後議論(禁伝 / 一般)ヤャット議論(1 / 2) SV禁伝環境第1回昇・降格議論 / ヤャット議論ログ SV準伝説パラドックス出禁環境議論(候補1 / 候補2)ヤャット議論(1 / 2) ●その他の議論ログ ロックブラストの単採用に関する議論 新管理人決定に関する対話ログ アイアントについての議論 ヤースバーン提案時の議論ログ チョッキエルレイドについての議論 ●ルール等 新規ヤケモン提案・コメント書き込み・ページ編集の際の注意点 第7世代で長期間問題行動を起こしていた人物に関する注意喚起 ヤケモンが認定されるまで 新規ヤケモン候補が追加されるまで 初期候補の選定・新規候補追加ルール 議論の進行方法について 第八世代での議論の進め方について 第九世代での議論方針について SV禁伝環境の議論方針について とつげきチョッキに関する知見収集特設ページ├ケーススタディ└論点整理 ●まとめ 過去ログまとめ 過去スレのまとめ 役割論理まとめ ヤーティカップ コピペ・AAなど 役割論理の派閥 ヤケモン編集ヤンプレ 役割論理アンケートまとめ ヤケモンの歴史(1 / 2) BVページ 人気ページ一覧 役割論理スレ、このwikiの歴史 ログインユーザーの整理について ●一覧の一覧 個別育成論 ヤケモン一覧├第5世代ヤケモン一覧├第6世代ヤケモン一覧(XY)├第6世代ヤケモン一覧(ORAS)├第7世代ヤケモン一覧(SM)├第7世代ヤケモン一覧(USUM)├第8世代ヤケモン一覧(剣盾)└第9世代ヤケモン一覧(SV) ヤケモン落第生 タイプ別ヤケモン一覧 役割別ヤケモン一覧 禁止級ヤケモン一覧 超絶ボケモン一覧 布教者一覧 二番煎じ理論一覧 ●ネタページ 役割論理を駆使し、ハイレベルなバトルをしている方に話を聞いてみました。 これがぼくのかんがえたさいきょうのぱーてぃ 人気加速!ボシャーモ氏 要望を言えば誰かがまとめてくれるかもしれませんぞwww 考察/コメントログ
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役割論理(ポケモン) 元ネタは金銀世代からやりこんでる某プレイヤーの「このパーティ以外ありえない」「ポケモン対戦の基本戦術は金銀の頃に確立しており(役割理論の受けメインれアレ)、それを守らない奴はポケモンやる価値もない」なんて変に高圧的な態度を誰かが面白がってネタにしたのはあまり知られてない -- 名無しさん (2013-11-01 07 50 56) ネタだと思われてるのが残念 -- 名無しさん (2013-11-02 21 58 57) ある程度の実用性は有るんだろうが ~~は有り得ないwwとか書かれると真面目に対応したく無くなる -- 名無しさん (2013-11-02 22 01 45) 部分的には正しいからな。なぜかタイマンや後出しから戦うことしか前提にない某wikiに対するアンチテーゼともいえなくはない・・・か? -- 名無しさん (2013-11-07 04 26 05) まあネタではある。的を射た戦略なんだけど相手がむりやり突破するとかそういう部分を無視しているからやっぱりネタではある。でもまあポケモンなんていろいろな楽しみ方があるしなあ。 -- 名無しさん (2013-11-09 17 32 39) 完全にネタと舐めきると、とは言うけど実際結構強いからなぁ。だからこそ単なるネタ戦法と違って広く知られるようになったんだろうけど。 -- 名無しさん (2013-12-02 00 12 56) まぁ間違ったことは別に言ってない。ただ説明に抜けているところがあるだけだし。ニュータイプばりの読みがあるなら間違いなく最強。でも一般人はそんなのないから先制技や補助技でフォローする必要がある -- 名無しさん (2013-12-02 08 47 14) 使うポケモンと自分の予定していた戦術や実際の戦況次第だな。堅いポケモンでの殴り合いを求められる場面があればタフさよりも速さが欲しい場面もあるし 無論、先制した上で文字通り一撃で相手を落とせるならそれ以上の上策は無いが -- 名無しさん (2013-12-02 12 05 12) 発生した経緯はぐだぐだだったよなあ -- 名無しさん (2013-12-18 21 40 30) このムックみたいないちいちイラつかせる論調さえ無ければと思う -- 名無しさん (2013-12-19 01 06 14) そのつもり無くても対戦相手馬鹿にしてるみたいな感じがするからね -- 名無しさん (2013-12-19 01 08 57) ↑×2こんなところでムックsageとは、ガチャピンも地に堕ちたものですぞ! -- 名無しさん (2013-12-19 01 11 12) ・DP初期、半減実やタスキ等でごり押しする風潮が考察ウィキを筆頭に蔓延。マニューラがドラゴンキラー扱いされてたり、厨ポケを使うのが絶対悪扱いされてたのもこの時期。 ・たまりかねたどっかの勢力(うろ覚え)、高圧的な態度で役割理論を教える。 ・マイナーポケやマイナー戦法を完全否定された連中が激怒。皮肉るために役割論理を考案。 発祥の経緯はこんな感じだったよね? -- 名無しさん (2014-01-04 01 38 09) ドサイドンAD振りは基本だろ最近はチョッキ着て受け出しさせてるわ -- 名無しさん (2014-01-07 10 12 09) ボッキはありえないwwwwww 相手に負担を掛けられませんなwwwww -- 名無しさん (2014-01-07 10 33 24) XYで名前が6文字OKになったから名前に「ヤァ」や「ヤ」が入れやすくなったな -- 名無しさん (2014-01-09 16 32 52) しかしヤャラドスとかとかどう発音したらいいんだ -- 名無しさん (2014-01-09 17 01 34) 割り切って戦える分、余計なこと考えたり調整に頭痛めなくていいから色々と気が楽になるよ 外したら外したで「(;^ω^)……」で済むし 論者の口調があんなんなのは、きっと彼らが過酷な厳選や対戦における非情な時の運に翻弄され疲れきった哀れな戦士だからだと思えばいいんじゃないかな -- 名無しさん (2014-01-09 22 00 52) むしろ論者の喋り方が個人的にツボなんだが ネタでやってんだしムキになって否定するほどのモノでも無い気がするポケモンなんてとどのつまりエンターテイメントだし楽しめれば -- 名無しさん (2014-01-09 23 13 19) ムックファンを兼務している可能性が微レ存……? -- 名無しさん (2014-01-09 23 20 08) 気がつくとパーティーがこれになってることがよくある。ヤザンを軸に考えてるからかな・・・ -- 名無しさん (2014-01-09 23 23 46) ↑何かものすごくしぶとそう。名前のせいか? -- 名無しさん (2014-01-09 23 25 21) 論者の喋り方は字体を見る分には不快にならないが、実際にその喋り方をされると……イラァ -- 名無しさん (2014-01-10 03 20 41) ↑9 ギャラドスがヤャラドスとかになるならチョッキはボッキじゃなくてボョッキだろうに -- 名無しさん (2014-01-10 03 35 49) ↑↑ブシンの根性マッパを耐える程度には硬いよヤザンドラ -- 名無しさん (2014-01-11 09 33 15) サイクル回すために素早さを切るというコンセプトは普通にアリだとは思うんだがなぁ…w -- 名無しさん (2014-01-13 12 44 22) ギャラ育成したら素でヤャラになったことはあるし、思想と能力がマッチすれば強いよ 逆に言えば使えるポケモンが高火力高耐久良耐性の強ポケに限定されるからつまらない部分もある -- 名無しさん (2014-01-13 13 36 53) ↑x3さすが「ヤザン」ドラというだけあるな -- 名無しさん (2014-01-13 13 40 07) 火力重視ゆえ嘗めてかかるとけっこう痛い。 -- 名無しさん (2014-02-05 02 52 09) しかし素早さ負けてるとヤケモンは先制技持たせてないから辛い -- 名無しさん (2014-02-05 04 19 25) 襷のポケモンとかに対する先制技読み交代に強いのはいいけど、それよりやっぱ先制技がないせいで押し切れなかったって方が多いんじゃないかなぁ… -- 名無しさん (2014-02-05 04 29 14) 一応理にかなった戦法ではあるからあなどれない。 -- 名無しさん (2014-03-18 16 34 59) 必然力が高まるか -- 名無しさん (2014-06-01 08 10 10) 「レベルを上げて物理で殴る」に近い理屈な気がする -- 名無しさん (2014-06-01 08 52 58) 副砲なぞ弱気な装備は捨てて主砲ガン積みこそが真理、電探に頼るのは信仰が足りない者の所業ですぞwwwww -- 名無しさん (2014-06-01 13 34 00) ↑んんwww激しく同意しますぞwwwそして空母ならば流星改ガン積み以外有り得ませんなwwwww -- 名無しさん (2014-06-01 13 36 57) ↑なんで艦これ? -- 名無しさん (2014-06-17 01 11 42) シュバルゴなんてまともに使おうとすると基本ヤケモンになるよな -- 名無しさん (2014-06-17 01 50 35) ポケモンが燃えるの? -- 名無しさん (2014-06-17 05 20 50) ↑↑↑んんwwwww収斂進化という言葉がありまして、優れたモノは必然的に似通った形に落ち着く物なのです、ポケモンと艦これも勝ちを求めれば行き着く先は同じだったということですなwwwwww -- 名無しさん (2014-06-17 05 50 04) 考え方としてはあってるからな…。様々な他要因をどうするかの問題はあるけど 一撃必殺技は当たる当たらないじゃなくて「当てればいい」のは同意するがw -- 名無しさん (2014-06-17 12 30 28) アナライズなジバコイルもヤケモンとして使える気がする。 -- 名無しさん (2014-07-08 21 05 11) むしろヤバコイルの特性はアナライズ一拓ですなwww鋼潰しをさせるときに磁力が候補にはいる程度ですぞwww頑丈は死んでもありえないwww交換戦では特性なしも同然ですなwww -- 名無しさん (2014-07-10 15 22 49) よく勘違いされるけど、必然力って「信仰心で必ず当たる」って考え方じゃなくて「起こりやすいことを必ず起こす」って考え方なんだよね。だからヤケモンは一撃必殺を絶対搭載しない -- 名無しさん (2014-07-15 23 38 00) ギャラドスが役割論理だととても優秀なポケモンだと聞いて、初代からギャラドス大好きだった俺は試し半分でヤーティを組んでみた。 -- 名無しさん (2014-07-17 13 05 00) ↑(誤送信、続き)実際のところ、上手くハマるとめっちゃ強いけど相手の手を読み違えるとあっという間に追い込まれるからギャンブル性の強い戦いが好きな人にはオススメかも。結局普通のパーティと交代交代で使ってる。そしてギャラドスは本当に出番が多い。 -- 名無しさん (2014-07-17 13 09 37) 口調がめんどすぎて相手にしない一択 -- 名無しさん (2014-07-17 13 24 46) んんwヤウマージは我に夜の役割が持てますなw我の股間のボィグダがボッキングする以外アリエナイw -- 名無しさん (2014-09-23 07 03 21) ヤキメノコとヤレディアたそもいいですぞwwww -- 名無しさん (2014-09-25 06 39 32) ↑、↑×2 んんwwwヤチートたん以外ありえないwwwwww -- 名無しさん (2014-10-03 01 01 44) ↑×3で思い出した、ムウマのモトネタは夢魔なんだよな、じゃあ精液絞り尽くされるまでやるのか…怖い -- 名無しさん (2014-10-03 01 10 52) ボーマンダ→ヤーマンダ→山田とか、ツボツボ→ボボボボとかネーミングセンスは好きだよ。ネーミングセンス -- 名無しさん (2014-10-16 13 55 49) 元々は役割理論厨と呼ばれる、役割理論に固執して実践で有用な型や戦術であっても頭ごなしに「役割理論的に考えてダメ」って思考停止で否定して叩く人たちを皮肉って作られた冗談宗教の一種という側面もあった。 -- 名無しさん (2014-10-18 19 58 42) 役割関係とかサイクル戦とか、対人戦で大事なことを色々と抑えてるから初心者とか戦績伸び悩んでる人は一度かじってみるのもありだと思う。 -- 名無しさん (2014-10-20 12 35 08) ムックsageを狙ったガチャピン厨の陰謀ですぞ! -- 名無しさん (2014-10-20 12 39 09) んんwwww編集が滞っていますなwwwwwヤリルリ、ヤルガルドを追加する以外ありえないwwwwwww -- 名無しさん (2015-01-19 10 46 18) 有名になりすぎてパーティー見せ合ったときにもう論者だとバレてることも多いですなwwwwありえないwwww -- 名無しさん (2015-02-10 08 26 41) lv1ノズパスに弱そうな気がする -- 名無しさん (2015-02-10 08 38 03) 「スラッガーばっかで構成された野球チーム」や「FWしか居ないサッカーチーム」って例えが秀逸。ある程度の戦果は見込めるが、搦め手に弱くて上位には食い込めないってとこがね -- 名無しさん (2015-02-10 08 54 05) ヤットレイが優秀すぎて他に鉢巻きが回ってこない -- 名無しさん (2015-03-03 19 36 16) 論者相手にする時には、論者だという事に気付くのが遅れると痛い目に遭うな -- 名無しさん (2015-03-05 14 42 43) ヤザンドラは強い -- 名無しさん (2015-03-15 20 14 19) マンダを相手に回したくない理由の一つだわ。初見で受けきれる気がしない -- 名無しさん (2015-05-10 16 27 44) ヤーティって全員フォワードみたいなものってたとえがまとめブログにあったけど実際どうなの? -- 名無しさん (2015-08-02 11 32 38) 追い打ちや蜻蛉返りはヤトリックでも殆ど認められているような。意見が割れるのは寝言、連続技、チョッキヤケモンあたりでは -- 名無しさん (2015-08-02 12 18 16) 元はいじりのネタとはいえ、ここまで何年も続いたのは真面目に考察して使ってる論者がいるからなわけで、完全ネタ扱いのこの記事はかなり違和感があるな。修正しちゃいたいけど多少方向性が変わるしやっていいのやら -- 名無しさん (2015-12-03 19 24 44) 草も全部半角だし本当に何にも知らずに書いたんだねこの記事の作者… -- 名無しさん (2015-12-03 19 29 17) 理屈はわかるけどここまでs振りや補助技を軽視しだすと最早ただの縛りプレイ -- 名無しさん (2015-12-03 19 43 27) 酷いムック記事だったのとヤケモンの説明が五世代で止まってたっぽいから大幅に修正した。マリルリのAとQが逆なのはネタなので突っ込まないでね -- 名無しさん (2015-12-28 11 07 42) 種族値の暴力と高火力技で無理矢理叩き潰すってのはわかりやすくて良いんだけどなあ -- 名無しさん (2015-12-28 12 39 41) 調整やってる側はびっくりするだろうな -- 名無しさん (2015-12-28 13 13 21) ヤーティは全員FW(アタッカー)というより、FW寄りのMF(攻撃にも防御にも立ち回れる -- 名無しさん (2016-01-13 10 42 38) この記事、ちょっと言い過ぎな気がするな。確かにネタ要素が多いとは言え、真面目に組んで使ってる人もいるわけだし。少なくとも「突っ込みどころ満載」ってほどひどい戦術ではない。 -- 名無しさん (2016-02-11 14 20 02) AorC&S振りが基本のポケモンをヤケモン仕様で1、2体忍ばせておくと相手の計算が狂って意表が付けることもあるから案外バカにできない。 -- 名無しさん (2016-02-19 13 06 38) 後述の批判もあれだな。"本当に宗教だな"とか言うのも言葉としてどうなの? -- 名無しさん (2016-03-07 23 25 19) 質問なんだけど、役割論理ってダブルトリプルで通用するの? -- 名無しさん (2016-03-21 21 42 47) たぶん通用しない、っていうかそもそもやらない。役割論理はシングル専用の戦術だからね -- 名無しさん (2016-03-21 22 56 42) ダブルだと交代の負担が大きいし、何より守るが半ば必須に近いのにぼもるはありえないみたいになってる時点でそもそも土俵が違う -- 名無しさん (2016-03-22 11 20 37) ヤメルゴンの項目のヤティ姉ってどういうこと -- 名無しさん (2016-04-01 18 17 29) とりあえず最後のほうの記述をいったん非表示にしました。 -- 名無しさん (2016-06-28 13 16 56) ヤングース登場でヤバイですなwwwwwwwww -- 名無しさん (2016-06-28 17 32 59) んんwwwヤサイドンにチョッキはありえませんぞwwwww役割対象がほとんど増えない上に、火力強化アイテムを持たせないと本来の役割対象に与えるダメージが微妙に足りなくなってしまうからですなwww役割論理wikiでもしっかり否定されていますぞwwwww -- 名無しさん (2016-07-12 18 08 03) 芝で読みにくいけどそういうネタなのか… -- 名無しさん (2016-07-12 18 17 31) 非表示部分だが、書き方変えればセーフじゃないか -- 名無しさん (2016-07-12 19 08 00) (ヤケモンにも先制技を持たせることを考慮した方が明らかに強いのでは) -- 名無しさん (2016-08-03 19 35 13) ヤットレイは読み間違えるとマジで危険 耐久型だと思って交代したらえらい目に遭う -- 名無しさん (2016-08-17 00 08 51) 自棄モン -- 名無しさん (2016-08-17 00 11 44) ヤケモンの場合はまず低威力の先制技に頼らなきゃいけない時点でアウト、という判断なのよね そのポケモンのタイプ一致最高火力が先制技ならオッケーだよ(そういうポケモンが今んところほぼないけど) -- 名無しさん (2016-12-05 21 40 43) あと金銀の役割理論とはそもそもが別物(役割理論の正解は役割論理ではゴミ扱いされる) 金銀の役割理論は特性や火力インフレで完全に成り立たなくなってるから -- 名無しさん (2016-12-05 21 41 45) 勘違いされがちだけどS振りがあり得ないだけでSが要らない訳ではない -- 名無しさん (2017-02-12 13 51 32) ヤーティの長所を根本から否定する特性のミミッキュウが最大の天敵 -- 名無しさん (2017-04-27 00 29 32) ↑×4 グソクムシャのであいがしらなんかが当てはまりますかなwwwまずボソクムシャそのものがありえませんがなwww -- 名無しさん (2017-06-08 19 20 26) ↑3 打ち合いになった時に先手を取って倒すことができれば結果的に火力も耐久も上がっているとみなすことができますからなwwwジャイロボールを使うなど特別の理由がない限りSは高いに越したことはありませんぞwww -- 名無しさん (2017-06-19 00 29 36) 本文から由来が消えてるけど元々は晒し目的とか口調はコテハンが由来ってのは必須だと思うが…。役割論理で一番気になった箇所だったぞ -- 名無しさん (2017-09-23 12 45 42) ヤーティ同士のバトルは交代戦がメイン、つまり読みあいが多発するから意外と名勝負になりやすい、イメージ -- 名無しさん (2018-02-20 11 02 54) 「そいつ1人だけ固くなったところで味方が1匹逝けばサイクルがまわせなくてパーティが瓦解するから、無駄に延命するくらいならもちものを火力にまわして相手のパーティを壊せ」チョッキや回復の実が採用されない理由もロジカルで好き。これ考えた人は頭いいんだろうなぁって思うわ -- 名無しさん (2018-02-20 11 53 20) 一見ネタっぽいけど(というかそもそも原点はネタだけど)、かなり綿密に考察されたガチな戦術。ただし、読み合いがかなり重要になるから上級者向けだし、相手も論理に沿った行動をしてこないと通用しないから相手もそれなりに上級者でありながら自分の方が読みが上というのが求められる。たまに攻撃全振りの脳筋戦法みたいな誤解をしている異教徒がいるが、実際はむしろ真逆 -- 名無しさん (2018-03-06 02 00 05) ↑8 S振って1確逃すのがあり得ない+基本交代でブン回すからSの優先順位そのものが低めってだけだもんな。 -- 名無しさん (2018-03-06 04 19 50) ミミッキュを投げとけば勝てるゾ -- 名無しさん (2018-09-27 07 47 29) ミミッキュが天敵とか言われてるけど、もともとの耐久が薄いから単純に確一とれないだけの相手にすぎない。それよりアゴやzテクスチャーポリ乙の方が戦いにくい -- 名無しさん (2018-09-27 08 48 55) ↑4そもそも自分のサイクルを崩壊させずに勝つのが前提だからS振らないってだけで、サイクル崩壊後の殴り合いはS高い方が勝つ、っていうのは論理でも認めてるところだしな -- 名無しさん (2018-11-05 11 18 57) ニドキングが完全に別物になってやがるwwややこしいわ! -- 名無しさん (2019-04-29 02 20 11) ヤラヤラはヤラガラ、ヤトヤトンはヤトベトンじゃないのか? -- 名無しさん (2019-05-02 10 41 29) 論理wiki表記だとヤラヤラ、ヤトヤトンになってる。あとヤドキングについては「どうせどっちも使えないから気にしてない」模様(ザングースとヤングースも) -- 名無しさん (2019-05-02 14 14 09) 戦法として弱点や穴はあるんだけど -- 名無しさん (2019-05-08 13 32 20) ↑途中送信してしまった、役割論理という戦い方においての最強をひたすらに突き詰めてるので、実際に戦うとネタとは言えない位には強い -- 名無しさん (2019-05-08 13 35 51) いやゆる大艦巨砲主義をポケモンでやってるわけだもの。はまれば強いよ。少なくともネタで片付けられない。だからこそ一定の人気を得ているわけで -- 名無しさん (2019-05-08 14 37 47) ついに10周年だそうで -- 名無しさん (2019-08-11 14 06 43) 新ポケだとアーマーガアが来そう。 -- 名無しさん (2019-10-21 18 18 04) ヤーティは弱いけどヤケモンは強いって評価は良く聞くよね -- 名無しさん (2019-11-29 12 14 36) 8世代だと役割論理キラーなポケモン(ミミッキュ、ウッウ)やダイマックスで誰もが割と居座り可能と逆風だらけな気も。ヤケモン候補もいわゆるリストラでだいぶ減ったし -- 名無しさん (2019-11-29 13 10 50) 特にミミ受けに使われてた高耐久鋼や威嚇とんぼ持ちがリストラ、こだわりとダイマックスの相性の悪さ、新ポケにヤケモン適性の高いのがかなり少ない…毎世代で相当キツい状況が発生してるけど今回はかなり深刻では -- 名無しさん (2019-11-29 18 13 48) レヒレのとこQとAの位置逆じゃね? -- 名無しさん (2019-11-29 18 28 20) ヤクバリスという論理の申し子を信じろ。ゴースト最強環境故に意外と弱点で殴られないし火力も耐久もあるから交代への圧がかけられる。問題はほおぶくろが論理の言い分だと死んじゃってる事だけど…… -- 名無しさん (2019-11-29 19 23 32) ヤケモンは強いっていうか強いからこそヤケモンになれるというか…… -- 名無しさん (2019-11-29 19 32 22) ヤケモン仕様のポケモンをパーティーに入れるのは普通にありだけど、全員ヤケモンのヤーティ組んで上目指すのは今ではかなり難しそう -- 名無しさん (2019-11-30 01 10 27) 唐突に真顔になるの草生える -- 名無しさん (2019-11-30 02 55 20) ボクバリスは残念ながら力不足ですなwwwwwカビゴンがあついしぼうありきでヤケモンになってる事を考えるとどうしても足りず、採用するならヤビゴンになりますぞwwww -- 名無しさん (2019-12-02 12 21 06) ↑かなり上 レヒレのところにある珠サザンは伝統ネタ -- 名無しさん (2019-12-02 12 41 20) 交代戦前提の論理と3ターン居座り前提のダイマックスは相性悪い -- 名無しさん (2019-12-03 03 08 50) 役割論理でも「Sはあるに越したことはない。5番目ないし6番目に重要なステータス」とのこと。論理的には相当な差()があればSに意味はあるけど、100と102の差は重視しないのでガブリアスの評価は高くない。 -- 名無しさん (2020-01-23 09 07 15) 他の理論(論理?)に比べて無駄に詳しいんだよな。遊戯王で言う満足民かな -- 名無しさん (2020-01-29 12 58 04) コンセプトが極端だけど一貫しててハマった時の爽快感もあるし語録で馴れ合える…うん、人気な訳だ -- 名無しさん (2020-01-29 14 40 07) ロジカル語法は全員が統一されたふざけた言葉を使うことで、激しい口喧嘩、罵り合いになりがちな議論を円滑に進めるのに役立ってるって考察を見たときにはなるほどと思った。実際肯定、否定、謝罪に定型句があったり、論者は常に笑顔、挑発はありえないwwwとか、ネタ的なことも含めてワンクッション挟まれるからあんまり殺伐とした雰囲気にならない。語気強めて賛同者増やすってやり口も不可能だし、賛同者を集めるにはそれこそ論理的な思考と発言が求められる。チョッキ論争とか今やってるアイアント議論とか、普通の言葉遣いでやってたらどんな惨状だったか -- 名無しさん (2020-02-22 04 59 29) 読んだ限りジャンケン必勝方法みたいな感じか?相手の行動を読むとかスゴい難しそうだが -- 名無しさん (2020-02-22 05 26 06) 実際立ち回りとしては難しい部類だから「脳筋←実は頭を使う」なのよ。ポケモンで言えば場作り+エースって構築(トリパやバトンパなど)の方が行動パターン決まってて扱いやすいかも -- 名無しさん (2020-02-22 09 17 54) ついでに。反対意見が無ければ25日に2/27にコメント欄をログ化したいと思います。 -- 名無しさん (2020-02-22 09 19 36) ↑すみません、「提案から5日」なので2/27です -- 名無しさん (2020-02-24 18 57 47) ログ化しました。 -- (名無しさん) 2020-02-27 13 19 19 よくミミッキュがヤーティキラーとか言われるが、大半のヤケモンはミミッキュがダイマックスしなければ正面から殴り殺せる。ミミッキュの等倍範囲が広すぎるためにサイクル戦に持ち込めないだけだ。実際にミミッキュ見たって弱点突かれない限りは交代なんかしない。 -- (名無しさん) 2020-03-06 09 40 19 最近やたらムックの見境無い出張を見かける。荒らし扱いというか、マジで荒らしでしかないからホント頭が痛い -- (名無しさん) 2020-05-02 05 53 59 もう第8世代の話書いてもいいかな? -- (名無しさん) 2020-05-02 08 42 33 明らかに火力足りてなさそうなガアやタンザンがヤケモンになってたのは驚いたなぁ -- (名無しさん) 2020-05-02 08 53 29 ↑主力が軒並みいなくなったからね。交換戦前提故に大事なのは耐性と耐久で火力はアイテムで補強できる -- (名無しさん) 2020-05-02 19 44 46 以前から危惧されてたけどやはりエースバーンが辛いらしい -- (名無しさん) 2020-06-04 08 45 50 論理=バ火力のイメージを持たれがちだがその実受け性能の高さも必要だからゴリランダーとかは入れないんだっけ -- (名無しさん) 2020-11-04 18 56 23 この理論は相手依存な所はあるよな…。もし相手が変な補助技とか確定急所とかの変則的な型だったら途端に崩れる。 -- (名無しさん) 2020-11-06 10 41 46 ポケモンの紹介順は何がいいかな?図鑑番号とか五十音とかあるけど(評価順だと毎世代変動しかねないのが悩み) -- (名無しさん) 2020-12-20 20 56 23 論理の王って呼ばれてたのに落第したラティオスに悲しき現在 -- (名無しさん) 2020-12-20 21 07 22 ↑3確定急所って役割論理に特別刺さるものなの?むしろ積技に頼らない分急所の影響は小さいかも。まぁダメージ計算狂うとかはあるけど。 -- (名無しさん) 2021-01-29 18 37 29 んんwwwなんとなく見てみたら秀逸な項目入りしていますなwww評価してくださったアニヲタ諸兄には感謝以外ありえないwww -- (名無しさん) 2021-02-03 15 36 44 剣盾当初ヤケモン扱いだったアーマーガア、ジュラルドン、セキタンザン、マルヤクデなどは現在は落第してるっぽい。8世代の新顔でヤケモンはパッチラゴンと一撃ウーラオスのみという心細い状況に…。 -- (名無しさん) 2021-02-16 09 22 47 ↑3 威嚇ありきで受ける想定だったら厳しくなるかも。とにかく↑6のように使用率低い型・論理的に辛いけど使用率まずまずなポケモンの対策は切られることも多いし(毎世代メジャー所の対策だけで手一杯なのはあるが) -- (名無しさん) 2021-03-01 00 34 57 ↑8 ゴリランダーは「鎧の孤島環境限定(つまりブルル復帰まで)なら」という条件で考察されたことがあったけど結局不合格だった -- (名無しさん) 2021-04-12 23 18 04 論理の王ラティオスが落第したり、一見馴れ合っているようで論理wikiでは真剣で深い議論が交わされてるんよね。ポケモンの使用感もたくさん上がって来るし、wikiとして長いこと機能してるのはすごいことだと思う。 -- (名無しさん) 2021-05-17 21 06 51 更新あったけどこういうのも1週間待った方がいいんだろうか -- (名無しさん) 2021-07-11 22 37 33 よくこんなふざけたの真面目に議論できるな -- (名無しさん) 2021-07-21 23 01 46 記事内にも書かれてるが、魅力ある戦法なのは本物なんだ。だから勝ちたくて本気にもなるし、研究もする -- (名無しさん) 2021-08-19 12 10 41 ネタ的な面白さと対戦環境であえて縛りをするのが変態的な玄人に受けただけでフルアタ極振り戦法に魅力あるとは言い難いなあ。 -- (名無しさん) 2021-11-20 03 25 50 アニポケなら根性論でなんとかなるんだろうな -- (名無しさん) 2021-12-02 22 13 05 歴戦の勇者ザマゼンタはアリエールけど盾の王ザマゼンタは(アイテム固定で火力が足らないから)ありえないとのこと -- (名無しさん) 2021-12-03 08 11 44 ちなみにロジカル用語ではムック=論者のふりをした異教徒、ガチャピン=論者だがロジカル語法を使わない者となる。ベトベトン(英名:Muk)はゴミだがアローらの姿はアリエール -- (名無しさん) 2021-12-03 11 37 28 アルセウスで新登場して剣盾には出ていないポケモン(ガチグマ、ヒスイヌメルゴンなど)が実装されたら環境ポケに対してどんな役割持てるかを本気で考察(妄想)してて、情熱がすごいと思った。 -- (名無しさん) 2022-03-25 00 18 59 さて9世代ではどんなポケモンが役割論理に使われるか、そもそも役割論理の立場はどうなるか。ダイマ時代は超逆風って聞いてはいたけど -- (名無しさん) 2022-08-29 14 28 55 あと喋り方が度々いろんな意味で良くも悪くも話題になるけど、喋り方とかを統一することで議論や項目ない無駄な罵り合いが減ったり嫌悪な雰囲気になりづらく感じるので真面目な議論をするって意味ではある意味理に適ってるかもって思った。 -- (名無しさん) 2022-08-29 14 34 37 ↑ロジカル語法のせいで話の内容はまともでもふざけてるようにしか見えなかったりする -- (名無しさん) 2022-11-24 13 44 14 エレキネットはありえないwww何者なんじゃ?ロンジャモですぞwww←この改変ネタ語呂良すぎてすき -- (名無しさん) 2022-12-03 23 01 46 途中でヤがゲシュタルト崩壊起こしたわ……後ディアルガがヤィアルガじゃないのは仕様? -- (名無しさん) 2022-12-05 14 27 46 ロジカル☆ストリーマーとかヤはヤんヤロヤャオ~!とかロンジャモほんとすき -- (名無しさん) 2022-12-06 09 45 30 そういや論理的に使えるかは知らんがヤライドンはどう区別するつもりなんだ -- (名無しさん) 2022-12-06 09 52 48 半減オバヒでサザンを半分削れたりしたときはめっちゃテンション上がったし、一致超火力で負荷をかけていくのはハマるぞ -- (名無しさん) 2022-12-06 13 42 37 今作某ナマズと_( _・ー・)_のせいでわりと積みが否定されがちで、とにかくサイクル回すのが速いからマジで役割論理が最適解な気がしてきた(混乱) -- (名無しさん) 2022-12-08 14 09 10 ↑まさに「極端なだけで間違ってはいない」ってことか -- (名無しさん) 2022-12-08 14 14 18 ↑↑↑↑ヤライドン(赤)ヤライドン(青)となりますぞwwwニドキングとヤドキングがいた頃にヤドキング(紫)ヤドキング(桃)と言っていたのと同じですなwwwまあ両方ボドキングなんですがなwww -- (名無しさん) 2022-12-31 03 37 20 役割論理スレが荒れたときに使われる挑発はありえないwwwwwっていう言い回しはセンスあるわ -- (名無しさん) 2023-03-04 20 40 10 脳筋ゴリ押し戦法に思われがちだけど実際使ってみると無茶苦茶頭使うよねこれ。 -- (名無しさん) 2023-03-17 20 42 01 ↑ミス コンセプト上選出ミスや構築ミスがそのまま負けにダイレクトに繋がるし補助技での誤魔化しも効かないから本当に難しい。格闘ゲーのパワーキャラ扱ってる気分になる -- (名無しさん) 2023-03-17 20 45 20 「セイバーメトリクスとは、野球においてデータを統計学的見地から客観的に分析し、選手の評価や戦略を考える分析手法である」 役割論理のどこに共通点があるのかまるで分からんのだが、本当に類似理論とか言われてるのか? -- (名無しさん) 2023-07-24 15 36 30 テラスタルは相性変更されて役割が成立しなくなる一方、逆に不意打ちテラバーストで相手を刈り取る主力技にもなるからより一層「読み」を鍛える必要が出てきてるな -- (名無しさん) 2023-08-27 08 34 36 必然力とか言って確率の差を雑に扱って勝率下げてる辺りあくまでネタ理論なんだけど、たまに全部信じてる人居るよね -- (名無しさん) 2023-09-12 16 11 45 ちなみに命中率70は「命中安定だが確3」「命中不安定だが確2」が成り立つ場合、期待値上後者が早く相手を倒せる事になるギリギリのラインだったりはする。(前者は3回,後者は約2.86回) -- (名無しさん) 2023-09-20 23 15 16 ゴミという言葉が多いですが(役割論理からしたら)ゴミであってそのポケモン自体をゴミと言っていないので注意してほしいですなwww -- (名無しさん) 2023-10-22 21 27 55 実はただの縛りプレイですっていうのを理解してない人がここ数年で激増してる気がする 縛りの中でどうやって少しでも価値を掴むかが醍醐味なのに普通にガチ環境を勝ち上がるための戦術だと勘違いしてそうな人が -- (名無しさん) 2023-10-25 11 02 58 アカツキガチグマのせいで論理が崩壊とか言われ出している現状 -- (名無しさん) 2023-11-12 14 48 35 ↑レギュFからはA.アカツキどうすんの?Q.ヤジアイスで余裕ですなwww -- (名無しさん) 2023-12-19 18 52 52 ヤティ姉が再雇用されたけど眼鏡竜星群で論者の前に立ちはだかる異教徒のポケモンと化してるのは時代の流れを感じる -- (名無しさん) 2024-01-14 17 50 45 役割論理は嫌いじゃないがネタだろ。飽くまで縛りプレイを本気で突き詰めてどこまで勝てるかって探究要素が好まれるだけで -- (名無しさん) 2024-03-09 11 34 32 もともと個人を馬鹿にする目的で作ったネタだからね ゲームは違えど栗本チャレンジが立場が似てる -- (名無しさん) 2024-05-18 11 36 52 サーナイトの記事は「ヤケモンとしてはゴミ」とちゃんと書きつつ気合いの入ったしかもヤケモン構成で記事作られてて笑う -- (名無しさん) 2024-08-25 00 43 40 wikiにも「現環境だとカイリュー差し置いてボーマンダ採用してる時点でほぼヤーティバレする」とか書かれてるのは笑う -- (名無しさん) 2024-08-29 09 03 58
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/769.html
意見・要望ページの過去ログその0ですぞwww この時代は非ロジカル語法や芝2つ以下が多かったですぞwww 他のログはここから見る以外ありえないwww ちょっとめんどくさいけど、対戦考察wikiみたいに、個別ポケモンへの飛びかたを工夫したほうがいいと思いまーす。 -- 名無しさん (2009-08-11 00 24 24) ↑ていうかそれはもう考察wikiから引っ張ってくれば良いですな -- 名無しさん (2009-08-11 01 26 16) そしてやっぱり動画が重要なので、論理動画のURLをばんばん貼っていけるページが必要ですな -- 名無しさん (2009-08-11 01 26 58) そもそも役割論理という革新的な論理に基づいたパーティの使用者が何人いるのか、誰かにロジックして貰いたいものですなw -- 名無しさん (2009-08-11 02 44 24) 役割論理についてのページを作っていただきたいものですなw -- 名無しさん (2009-08-11 14 55 21) ココ対戦考察wikより醜くてわろたw -- 名無しさん (2009-08-11 19 48 50) こりゃねーわwwいろいろズレすぎワロタww -- 名無しさん (2009-08-11 23 08 00) 役割論理が理解できない輩はママに甘えてるといいですなw -- 名無しさん (2009-08-12 00 10 20) うっかりや最速マンダ抜きスターミー位はアリでは?さすがに全員マンダより遅いと相手の先発マンダがしんどいCSマンダでも誰も役割持てないし -- 名無しさん (2009-08-12 01 50 52) ↑↑んなら論理駆使して勝てた動画かなんかの記録見せろってのwwここの奴全部机上論にしか見えんww -- 名無しさん (2009-08-12 11 28 38) ↑お前ひとりだけ浮いてるようにしか見えんww -- 名無しさん (2009-08-12 11 38 17) ↑↑ロジック語法で語れない輩に役割論理を語る資格はありませんなw -- 名無しさん (2009-08-12 12 33 53) 真夏の〜なんちゃらが読みにくいことこの上ない。改行を工夫するか無駄レス間引くかしてくれ -- 名無しさん (2009-08-13 18 06 52) あれ誰でも弄れるから勝手に改造していいよ。めんどいからライブ感(笑)重視で全部のせたwwwwwwwww -- 作成者(姉派) (2009-08-13 23 11 34) ↑バトルログ直しておきましたぞw -- 名無しさん (2009-08-14 13 57 01) 未だにヤーティ使用動画が上がっていないのはありえないw -- 名無しさん (2009-08-18 01 08 52) 何このサイトwポケモンを馬鹿にしてんじゃねぇぞw死ねよw -- pokeguyjumin (2009-08-20 16 46 40) ポケモンを馬鹿にしているのはそっちですなwwww役割論理以外ありえないwwwww -- 名無しさん (2009-08-21 17 47 26) ドサイドンはAD以外ありえない -- 我 (2009-09-06 00 28 00) 何だこの糞サイト マジ使えねー -- ぷ (2009-09-06 16 28 40) 役割論理が理解できない子供はママに甘えてると良いですなww -- 名無しさん (2009-09-08 01 41 27) ニコニコで見たけど情けないな、カイリューに雷パンチとか、ブースターにかき回されるとかもっといい参考動画は無いの? -- uuu (2009-09-23 18 04 49) 一応家に環境があるから動画上げたいんだが今一やりかたが分かりませんなw -- 名無しさん (2009-09-23 18 45 00) あれはヤーティではないので問題ありませんなww -- 名無しさん (2009-09-23 22 40 38) 妹に云々ってどこで出たネタなのか教えてほしいんですなw -- 名無しさん (2009-11-06 23 09 03) 初期に本スレで出た誤爆「紆余曲折あって妹にフェラされたけど本番は耐えた」が元でそこから様々な方向にハッテンしていますなw -- 名無しさん (2009-11-12 19 10 45) ちなみに役割論理的にはステルスロックってどうなの? -- 名無しさん (2009-11-24 22 49 43) 6→3では負担もかけられず決定力呼び込むだけの技なので不要ですなw -- 名無しさん (2009-11-24 23 19 20) というか補助技自体ゴミですなw -- 名無しさん (2009-11-25 14 04 26) 役割論理以前に6→3の時点でステロが入ることが滅多に無いことぐらいアゲハントでもわかるw おサル決定ですなw -- 名無しさん (2009-11-26 22 58 56) なんで66じゃ役割論理は役立たないの? -- 名無しさん (2009-11-28 11 41 06) それは役割論理が63を前提として作られた論理だから以外ありえないw -- 名無しさん (2009-11-29 01 57 22) ですな口調が気持ち悪い -- 名無しさん (2009-12-02 20 25 58) 役割論理における一撃必殺技とはどのような位置付けになるのだろうか?意見求む -- 名無しさん (2009-12-04 20 05 07) 試行回数を稼ぐ暇がない以上決定力を呼び込むだけで使えないですなw -- 名無しさん (2009-12-07 01 10 58) キノガッサだれかまとめてくれよ -- 名無しさん (2009-12-07 04 34 07) 命中低い技採用しすぎで安定して勝てない気がするが・・・ -- 名無しさん (2009-12-09 01 56 18) ネタをネタと見抜けない人に以下略 -- 名無しさん (2009-12-11 21 39 44) 言っとくが役割論理は本当に強い。ただ急所とかみたいな事故に対処できないが。 -- 名無しさん (2009-12-23 22 44 54) マンダのACとかあり得ない -- 名無しさん (2010-01-01 11 55 56) CSだろ 無邪気で 対マンダをどうするか非常に気になるww -- 名無しさん (2010-01-01 11 56 39) 紫電のところの方が役に立つですなww -- 名無しさん (2010-01-01 11 59 17) 役割論理を否定するつもりはなかったが、文章表現がひどすぎて見るに堪えんわ -- 名無しさん (2010-01-03 08 22 36) CSとかあり得ないwwダメージレースを意識するなら冷静AC以外ありえませんなww -- 名無しさん (2010-01-04 17 05 50) マジレスとか役割論理的にありえませんなww -- 名無しさん (2010-01-10 20 29 50) このスレ打ち合い想定しなさすぎw 最近ラティとかは臆病CSが流行りだぞ。 -- 名無しさん (2010-01-14 12 19 27) スレじゃなかった、wikiでした。 -- 名無しさん (2010-01-14 12 19 55) ネタにマジレス… -- 名無しさん (2010-01-15 10 43 25) ↑↑ゲンガク的なゆとりの典型ですなw -- 名無しさん (2010-01-16 03 31 52) 今のゆとりは衒学なんて単語知らないだろw -- 名無しさん (2010-01-24 16 05 09) ヤーティだと臆病CSラティに太刀打ち出来るものは存在しませんなw -- フヒヒw (2010-01-30 11 14 22) ↑IPSに通報以外ありえないww -- 名無しさん (2010-02-01 20 34 18) 専用スレは8つ目に突入済みではないのですかな? -- 名無しさん (2010-02-02 11 55 59) マジレスして良いの?役割論理はネタだよ。ちゃんと読んでネタだって分からない人は、役割理論を理解できてない人。紫電研は役割理論を凄くよく解説出来てるのには間違いないんだけど、あのまま受け取ると、素早さの重要性が分からないんだよね。打ち合い意識とか、流す時に一回分攻撃受けなくなるとか、S振りには重要な意味があるのに、紫電さんは、まあたぶん面倒だったのかS振りについて語ってないから、それをパロディにして役割論理が作られた -- 勝率8割強の者 (2010-02-06 15 55 04) 異教徒は殲滅ですなwwwww -- 名無しさん (2010-02-06 17 32 04) ちゃんと読んでもネタだとわからない人がいるなんてありえないwwww えっ、いるの……? -- 名無しさん (2010-02-11 19 19 19) 変なのが沸いてきましたなwww -- 名無しさん (2010-02-18 07 19 55) ヤサイドンを使ってみたんだが、HよりDに振った方が強いと思う。 -- きくらげ (2010-02-20 23 26 05)